Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2009, 09:48   #1871
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Я и не говорю, что битва при Пуатье не важна, но она более важна для становления франкской монархии, как западноевропейского гегемона, чем для спасения христианского мира. Насчёт ресурсов в первую очередь я говорил о людских ресурсах. Если сейчас для уничтожения страны достаточно одному человеку нажать на кнопку, то тогда для завоевания территорий нужны были люди. А это ресурс исчерпаемый. Для завоевания всего мира у арабов людей бы не хватило. где-то должен быть был предел. И этот предел наступил во Франции. Распаду же халифата способствовали, глвным образом, внутренние причины, в частности включение в аппарат управления местной (не арабской)знати, а уж никак не столь уж важное для исламского мира в целом поражение на перифирии халифата.
Да и по исторической закомерности после периода средневековой империи следует период феодальной раздробленности.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:00   #1872
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,734
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Я и не говорю, что битва при Пуатье не важна, но она более важна для становления франкской монархии, как западноевропейского гегемона, чем для спасения христианского мира.

это скорее всего так...
но мир без Франции точно был бы иным

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:08   #1873
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,501
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 557 раз(а) в 347 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

"краху арабского великодержавия" поспособствовал переворот Аббасидов в Омейядском халифате...Крайне маловероятно, что он не состоялся бы из-за победы при Пуатье...
Кордовский халифат один бы Францию не удержал, он и Испанию-то толком удержать не мог...
" Мира без Франции" не получилось бы по-любому...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:13   #1874
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Ну да не всё так трагично. Даже в случае поражения франков в битве при Пуатье, скорее всего, просто бы отодвинулись чуть дальше сроки образования империи франков.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:14   #1875
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,734
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
"краху арабского великодержавия" поспособствовал переворот Аббасидов в Омейядском халифате...Крайне маловероятно, что он не состоялся бы из-за победы при Пуатье...
Кордовский халифат один бы Францию не удержал, он и Испанию-то толком удержать не мог...
" Мира без Франции" не получилось бы по-любому...

для оккупации ресурсов в самом деле могло не хватить...
но привычка "хаживать за Пиренеи" могла бы стать хорошим обычаем вроде монгольских походов на Русь.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:25   #1876
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Ну... за учёт некоторых замечаний спасибо. Там-сям я бы поспорил, но это не так уж важно. Однако я бы всё же с большим удовольствием прочитал... ну вот что-то вроде:

У мрачных отрогов суровых западных гор лежит Бельверус, столица легендарной Немедии. Один из красивейших городов Запада, готовый пышностью и величием соперничать со сверкающей Тарантией и изысканным Аграпуром. И всё же главное достоинство Бельверуса - отнюдь не в бесчисленных дворцах и усадьбах, и святилищах и роскошных храмах, и даже не в внушающей благоговение громаде Королевского замка. Вовсе нет. Столица Немедии - это перекресток множества дорог, здесь пересекаются пути бесчисленного числа караванов: уходящих с западного побережья на восток, в надменный Туран и дальше; троненькими змейками тянущимися из холодной Бритунии в благодатный Аргос и заносчивую Зингару; идущих из заснеженной Гипербореи в земли зловещей Стигии. Именно потому в Бельверусе никогда не переводятся мошенники и наемники, воры и бродячие маги, бродячие фигляры и актеры, гладиаторы и карманники, наемные убийцы и жрецы пичудливых богов… здесь можно встретить человека любой национальности, и любых способностей, купить все и вся, от горсти черного лотоса до сокровищ вендийского короля.
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:42   #1877
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,501
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 557 раз(а) в 347 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
для оккупации ресурсов в самом деле могло не хватить...
но привычка "хаживать за Пиренеи" могла бы стать хорошим обычаем вроде монгольских походов на Русь.

Не думаю...Тут еще всякие Леоны и Овьедо в тылу...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:43   #1878
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
С одлной стороны, да авторы вроде как вводят читателя в свой мир. И это плюс. С другой - уж очень большой избыток всяких географических названий, если читатель порядком не поднаторел в Хайборийском мире, это его напряжёт. Потому как пеерчисление непонятных стран врядли интересно. Если уж перечислять, то так, чтобы это были не просто сочетания букв, добавьте характеристик, что ли. Скажем, как в башне слона. Например, не прото Турана, а надменного Турана, ну или как-то так. Это делает текст более объёмным и нескучным. Ну и даже более интутивно понятным.

ну конечно надо рассказывать о вселенной так, чтобы понятно было даже дауну - "ну типа есть страна, у нее есть столица, она недалеко от гор". если читатель никогда не видел карту Хайбории - этот фанфик не для него

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Не верю Могли ли в Германии средневековья продавать корону Индийского ражди?

в германии - нет. в то время путь в индию был едва ли не так сказочным как гномы и великаны. в Хайбории торговля распространена гораздо шире.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Выходит, в Бельверусе встречаются только жрецы незивестных богов?

не только, но и

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
При том что упущено множество других слоёв населения?

спят рабы и спят цари,
спят уроды, богачи,
спит свинья в своем дерьме
говноеды спят в тюрьме
спит король и спит паук
спит косой и спит бамбук
жирный спит и спит диван
крысы спят и протазан
утюги спят и ухваты
пироги и все солдаты
денщики и маляры,
трубочисты, палачи,
спят дворцы и купола...
вот такая вот фигня
в этом ср...м королевстве


не было задачи описывать все слои населения, Пелиас.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Бродячие маги... тоже малочсть странно. Так редко говррят. Бродячие фигляры и тп. но странстввующие маги. Так окрректнеее. А то как бродячие собаки, прям.

у нас они бродячие как собаки. странствующие - это те которые важные, а это бомжи. ты же не называешь бича или бомжа - странником?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Точно - боле объесным, тяжеловесным, превращая вступительную фразу речи в загруженную лишностями, оборотами, в которых хз как расставлять знаки препинания, массу, на которой глаз уж точно споткнется. А ежели делить предложение, то разрушится ритм и смысловая целесообразность, котороя отдалит читателя от завязки пролога еще далее.

так и есть. если к каждой стране еще искать и красивое прилагательное - читателя это напряжет еще больше "надменный\сияющий\опаловый\изумрудный Туран. хладная, стылая, изрешеченная студеными ветрами Гиперборея". не катят, к тому же инфа по странам идет в этой же главе, где описывается кто откуда

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Тебе объяснить разницу между мошенничеством и кражей?

повезло мне с соавтором
Пелиас есть разница как у человека отбирают непосильным трудом нажитое имущество, либо он сам отдает, в святой уверенности что это необходимо призраку святго Эпимитреуса, либо приходит утром к любимому сундуку с сокровищами, а он пуст.
вывод один - ты прочитал максимум две главы. если читал про Орфуса Брола ты бы понял что он мошенник, а не грабитель, карманник, вор.

если бы я так к алебастровым\платиновым\мраморны куполам придирался еще...

Последний раз редактировалось Chertoznai, 28.10.2009 в 11:06.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:47   #1879
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,734
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Не думаю...Тут еще всякие Леоны и Овьедо в тылу...

ну Реконкиста не мой конек
в том смысле что может и преувеличиваю силу натиска на Европу с этого направления.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:48   #1880
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Пелиас, это вопрос авторского стиля. Зачем рекомендовать свой?

ЗЫ. "Корона вендийского короля" - куда удачней.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:17.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru