Народы Кавказа

[Germanik]

Цитата: Автор: Chertoznai 1. схожесть названий? ничуть не похоже.

Я вот тут подумал, что всё же, возможно, Ильбарс - это видоизменённое название самой большой горы Кавказа - Эльбрус.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг Случайно, да...А что есть другие статьи где грицца иначе...С удовольствием почитаю...

тут намедни тема была по флагам Хайбории от СЗ, там даже флаг Киммерии был теж самые люди и сочиняли эти статьи. я сам находил в Путеводителе такое: "Несомненно то, что Говард об этом факте не писал свидетельствует, как подтверждение факта".

Цитата: Автор: Зогар Саг Может быть, хотя наличие проповедников ималл, призывающих к войне с неверными наводит на вполне конкретные ассоциации

ну так давай я тебе перечислю где призывали к борьбе с неверными: это было на всем Ближнем Востоке, это было в Индии, было в Индонезии, было на Кавказе, было в Афганистане. кавказ в этом плане типа жутко особенный?

Цитата: Автор: GERMANIK Про другие статьи не знаю, но что многие статьи из "Северо-Запада" издательство придумало само, не основываясь ни на чём (например, те же флаги), делает моё доверие к данным статьям не выше, чем доверие к мнению первого встречного.

вот-вот. поймал таки двух соседей-алкашей, они изложили свое авторитетное мнение на флаг Киммерии, один грит: пальма на голубом фоне (типа ассоциации с Крымом), другой грит: морж в оранжевом ромбе на чорном фоне.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: GERMANIK Я вот тут подумал, что всё же, возможно, Ильбарс - это видоизменённое название самой большой горы Кавказа - Эльбрус.

а я подумал, что Эльбурс - на границе Ирана и Каспийского моря
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...83%D1%80%D1%81

[Germanik]

Цитата: Автор: Chertoznai наверно у меня карты не такие, как у вас, камрады. показываю что есть. слева - карта Говарда, справа - карта современная. смотрим южную оконечность моря Вилайета, на сколько она дальше оконечности Каспийского моря?

Вообще, прямое наложение карты Евразии на карту Хайбории нечиго не даст, например хайборийское Зембабве находиться намного севернее, чем современное Зимбабве, а азиатска часть Хайбории намного меньше тянется на восток, чем в современной Евразии. То есть если следовать твоим методом пропорционального определения растояний, то Кхитай должен бы был оказаться примерно на долготе современной Индии. Хотя я наперёд знаю, чем закончится данная дискуссия. Ничем....

Цитата: Автор: Chertoznai ты еще вспомни сколько раз Пелиас менял свое мнение. у него на месте Заморы побывали Украина, Беларусь и Санкт-Петербург

Он просто говорил, что Замора тянется с севера на юг от Питера до современной Украины включительно.

Цитата: Автор: Chertoznai это не я так считаю - смотри карту. Говард так считает - что Вилайет праобраз Каспийского моря. они так и лежат к востоку - ибо горы тянутся и дальше

Дай ссылку или выложи карту по которой ты ориентируешся, иначе мы будем говорить на разных языках, так как протяженность Ильбарса на разных картах колеблется.

Цитата: Автор: Chertoznai по моему вообще не нужно конкретно что-то к чему-то привязывать. ни Украину к Заморе (типа хаты из глины, вареники, сало) ни Ильбарс к Кавказу.

Конечно, сильно привязывать не стоит, но, например, отождествление Ванахейма и Асгарда со Скандинавией или Стигии с Египтом налицо.

[Зогар Саг]

Цитата: ты вот ты и определись, что у тебя за Кавказ идет: Ильбарс или Кезанкия?

Ничего у меня не идет, я просто версии предлагаю

Цитата: ну так давай я тебе перечислю где призывали к борьбе с неверными: это было на всем Ближнем Востоке, это было в Индии, было в Индонезии, было на Кавказе, было в Афганистане. кавказ в этом плане типа жутко особенный?

И везде: горцы, горцы, горцы в тюрбанах в свободное от священных войн время занимающиеся набегами на равнинных жителей...

Никто и не грит, что Ильбарс- это прямой прототип Кавказа, просто наиболее близкий географический аналог...Так же как и кезанкийцы- наиболее подходящий по своему образу жизни аналог для иных кавказских племен...

[Germanik]

Цитата: Автор: Chertoznai а я подумал, что Эльбурс - на границе Ирана и Каспийского моря

Очень даже может быть, как раз оно и есть. Кстати, в реальной истории Ильбарс - это узбекский хан, живший в XVI веке.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг И везде: горцы, горцы, горцы в тюрбанах в свободное от священных войн время занимающиеся набегами на равнинных жителей...

Как я уже говорил Афганистан - горцы, Курдистан - горцы (кстати, примерно там расположена указанная Чёртознаем горная система Эльбурс).

[Зогар Саг]

Афганистану уже место нашли в Хайбории...Курдистан- то вообще особый регион...Там вроде как еще какой-то Друджистан есть...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: GERMANIK Вообще, прямое наложение карты Евразии на карту Хайбории нечиго не даст, например хайборийское Зембабве находиться намного севернее, чем современное Зимбабве, а азиатска часть Хайбории намного меньше тянется на восток, чем в современной Евразии. То есть если следовать твоим методом пропорционального определения растояний, то Кхитай должен бы был оказаться примерно на долготе современной Индии. Хотя я наперёд знаю, чем закончится данная дискуссия. Ничем..

так накладывал не я, а Говард. какие ко мне претензии? тем более на этой карте нет ни Кхитая, ни Вендии.

Цитата: Автор: GERMANIK Он просто говорил, что Замора тянется с севера на юг от Питера до современной Украины включительно.

ога,вот только масштаб подкачал, раза эдак в два, Замора на тысячи км не тянется.

Цитата: Автор: GERMANIK Дай ссылку или выложи карту по которой ты ориентируешся, иначе мы будем говорить на разных языках, так как протяженность Ильбарса на разных картах колеблется.

возьми обычную с СЗ.

Цитата: Автор: GERMANIK Конечно, сильно привязывать не стоит, но, например, отождествление Ванахейма и Асгарда со Скандинавией или Стигии с Египтом налицо.

не сказал бы что прямые аналогии. отправная точка для фантазии и не более того.

Цитата: Автор: Зогар Саг Ничего у меня не идет, я просто версии предлагаю

так зачем приводить кезанкийцев как пример? если речь об Ильбарсе.

Цитата: Автор: Зогар Саг И везде: горцы, горцы, горцы в тюрбанах в свободное от священных войн время занимающиеся набегами на равнинных жителей...

у кого на Кавказе тюрбаны? откуда набеги? на кого жители Кавказа "набегали"?

Цитата: Автор: Зогар Саг Никто и не грит, что Ильбарс- это прямой прототип Кавказа, просто наиболее близкий географический аналог...Так же как и кезанкийцы- наиболее подходящий по своему образу жизни аналог для иных кавказских племен...

не больший аналог, чем любой другой горский народ.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: GERMANIK Кстати, в реальной истории Ильбарс - это узбекский хан, живший в XVI веке.

не знал, запомню))

вообще странновато слышать как жителей горной гряды тянущейся на через половину материка (Кезанкию) пытаются вписать в Кавказ.

[Зогар Саг]

Цитата: так зачем приводить кезанкийцев как пример? если речь об Ильбарсе.

Я предложил как вариант Кавказа...вернее даже не Кавказа, а аналога Кавказских народов...

Цитата: откуда набеги? на кого жители Кавказа "набегали"?

Например закубанские черкесы на кубанских и донских казаков...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг Афганистану уже место нашли в Хайбории...

тебе обязательно аналоги всех стран в Хайбории нужны?

[Зогар Саг]

Цитата: тебе обязательно аналоги всех стран в Хайбории нужны?

Да. Обязательно и непременно)))