Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Творчество
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2007, 23:00   #1
Писатель
 
Аватар для Глумов
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Глумов стоит на развилке
По умолчанию Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)

Коллеги, всем доброго времени суток.

За то время, пока я и Элиас вынужденно отсутствовали (очередные серьезные проблемы в реале), вы, как я погляжу, написали немало и нехудо. Во всяком случае, читал я долго, и появилось у меня энное количество вопросов с ответами.

Что мы имеем в наиболее спорных моментах.

Имеем мы квэнту Брэнта о двух "выходцах" (пользуясь терминологией Камши) или же "умрунах", явившихся с заданием к купеческому сыну. Вообще против самой идеи умрунов я совершенно ничего не имею, поелику она позволяет достаточно органично связать в сюжете убиенную Ниону, Гильдию, Ангира и квест. Однако кое-какие чисто "технические" аспекты выведения умрунов породили, вижу, бурную дискуссию.

В частности, как привести в надлежащий вид тело, похороненное месяц назад? Даже с учетом "сказочного" допуска и даже с учетом любых бальзамирований и проч. тушка за это время, да, дотошный прагматик Чертознай таки прав, сделается изрядно нетоварной. Далее, лично у меня вызвал определенные нарекания обсказанный Брэнтом механизм, эээ, считывания информации: чтоб, значит, получить знания покойника, надобно зохавать его мозг.

Что хочу предложить. Умруны кушать человеков, конечно, могут - почему нет? Заради получения необходимой энергии-то? Ну не в пельменной же им кормиться. Скажем, печень, как известно - мощнейший источник жизненных сил... Но, во-первых, мозги кушать по нынешним временам уже почти автоматом анекдот (тут тебе и старый добрый Ктулху, и "дьябловские" зомбюки, ходящие за персом с утробным воплем "Брэ-эйн!", и ромеровские неупокойники...) Во-вторых, зачем ради информации жрать мозг удавленного подмастерья, если опытный маг-некромант (а брэнтовский явно опытный) может попросту побеседовать с его духом на Серых Равнинах и "считать" нужные знания напрямую? Тоньшее нужно играть, не столь прямолинейно. На вопросы купца неупокоенный маг может ответить уклончиво, типа: "У тех, чья душа бродит по Серым Равнинам, нет тайн друг от друга..."

(Да, и не забыть мне теперь упомянуть в предыдущем тексте, что найденный в переулке труп Виллема был изрядно обглодан...)

И - совет по тушке принцессы, то ли полусгнившей, то ли мумифицированной, но так или иначе для полноценного общения непригодной. Есть вариант, который разом пресекает патологоанатомические диспуты: дух убиенной Нионы вытаскивается с Серых Равнин и подселяется в иное тело, не попорченное. Скажем, в тело свежеумершей девочки примерно того же возраста. Это может быть городская нищенка - и тогда ее вообще никто не хватится; для эффектности можно проделать такой трюк с только что скончавшейся девицей из богатого семейства - то-то смачный будет переполох! А еще теоретически можно подселить душу и не в маленькую девочку, а во вполне взрослую женщину. Бледная красавица с душой и умом жестокого ребенка и повадками упыря - готично, черт! Что может быть более в духе Саги?!

Словом, такое решение проблемы открывает достаточно богатые возможности и пресекает в корне любые разногласия. Не хочу категорически советовать, но весьма рекомендую.

(см.ниже.)
Глумов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 23:35   #2
Писатель
 
Аватар для Глумов
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Глумов стоит на развилке
По умолчанию Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)

...Так. Насчет "дурнопахнущего вепрева мяса" мимоходом: это такое название блюда. Для звучности. К реальному дикому вепрю оно (блюдо) конечно же отношения не имеет. Обыкновенная свиная нога с тушеной капустой, айсбайн, сиречь. Лично в Чехии жрал. Невероятно вкусно и сытно. Так и называется - "печено вепрево колено". Не воспринимайте все так буквально, коллеги.

Цитата:
))))))))я чтобы этого не было амулет от покойников на перса навесю, подходит покойник на 100 шагов и дохнет - привет маленькой дохдой девочке, а-ля звонок. так что не нужно пререгибать палку с обьяснениями ляпов.(Чертознай)

Не против. У Ангира работа такая, что амулет от нежелательных визитов бывших клиентов ему бы не помешал. Возможно, затем умрунам и нужен некто посторонний - сами они добраться до убивца не могут. Укладывается в квэнту.

Цитата:
Цитата:
явный перебор с неуязвимостью. то что слышал пророчество еще не гарантия от яда, обморожения, стрелы и прочего и пример на лицо - кто там подмастерье зарезал? а как же невредимость и ловушки?(Чертознай)

6. имело место художественное приукрашивание со стороны мага (он не обязан говорить чистую правду!!!) (Брэнт)

Согласен с Брэнтом. Некроманту нужен исполнитель. С этой точки зрения он (маг) много чего может наплести. Я не исключаю, что в течение какого-то времени путешествующий вместе с Эдвином умрун-маг и впрямь может обеспечить дополнительную защиту своему "исполнителю". Однако в итоге уверовавший в собственную избранность купеческий сын может быть неприятно удивлен. Укладывается в квэнту.

Вопрос был у Чертозная на предмет "как обезопасили следаков от мага и по какому принципу колдуют магики, непременно ли им нужны артефакты". Ну-у, коллега... ИМХО, Вы уже перебираете с дотошностью. Можно навскидку придумать с полдюжины объяснений, как воскрес и преисполнился маны данный конкретный маг. Например, самое простое и "техничное": он был предусмотрителен при жизни и оставил в укромном месте некий "бэкап" самого себя, возможно даже - с "набором выживания". Варум нихьт? Ремесло некроманта - штука опасная, осторожность никогда не помешает...

Цитата:
я так понимаю переправлять вы не желете свою часть. тогда и мне надоело переправлять свою: Ангир умрет, но не от руки ни купца, ни дохлого колдуна, ни дохлой девочки...кормить колдуну её дохлятиной до морковного загновения)))
без моего согласия с моим персом ничего не выйдет) а вы меня не убедили.выруливайтесь как знаете. (Чертознай)

Сударь, неконструктивное мышление. Эдак, опыт опять же есть, можно влегкую игру развалить. Просьба: если уже придумали, как ухлопать своего перса, киньте мне в личку, я себе повешу в мемориз и к этому уже стану подводить. То же самое, кстати, касается прочих игроков: если вам не все равно, как ухлопать вашего перса, дайте знать на всякий случай.

По убиению персонажей лишний раз поясню: есть вот эта техническая тема, есть еще приват. Подходит у, например, Чертозная по тексту дело к боевому контакту с персонажем, например, Блэйда, и собирается Чертознай этого персонажа, скажем, ранить в пятку. Пишет тогда Чертознай либо сюда, либо в личку: так и так, Блэйд, собираюсь Шанго отравленной стрелой подстрелить в ахиллово сухожилие, не возражаешь?

Если Блэйд не возражает - вперед и с песнями. Если возражает - поясняет, отчего. Крайне желательно, чтобы возражения были не так чтоб "не хочу, чтоб моего супербойца какой-то зомби укиллял", а было все же какое-то существенное обоснование. Например: повремени пару эпизодов, я еще должен дойти до Пика Белого Лося и там спустить лавину на отряд Треггарта, а вообще-то я планировал своего перса героически сложить в бою с киммерийскими охотниками".

Я, как гейм-мастер, могу только а)разрулить возникшую запутку и б) присоветовать, как сделать так, чтобы ход игры не уперся в тупик. Иногда, но крайне редко, могу упереться против - если вижу, что написанное ломает игру пополам.

(см.ниже)
Глумов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 00:07   #3
Писатель
 
Аватар для Глумов
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Глумов стоит на развилке
По умолчанию Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)

Цитата:
1. это труп месячной давности
2. ему почему-то нужна кровь))) типа уже вампир
3. маг, оказывается некромант - и в тоже время типа невиновен
4. если знает такие супер заклятия для оживления, так почему от следаков, еще до камеры пыток не удрал.
5. некроманта - вешают))))))))просто отпад.
6. выкрасть труп принцессы оказывается плевое дело - учтите господа писатели на будующее.
7. Блэйд, обрати внимание: следаки оказываеться дураки, схватили не того, узнали об алиби, и наплевать - виновен)))
8. никакой магии при убийстве Нионы не было, не знаю кто там и от чего следы находил...
9. а теперь о внимательности еще раз - трупы охраны остались, трупы гильдейцев тоже. смотрим на покойницкие руки - у воинов они будут в мозолях, это факт. да еще и эти мозоли будут не только в основании пальцев, как у других людей - но и по ладони. смотрим на руки колдуна...и этот тип со своими холеными руками принимал участие в нападении?))))))))))) воистину немедийские следаки дураки.(Чертознай)

1. Затея с регенерацией месячного покойника мне тоже, хм... сомнительна. Путь решения я предложил Брэнту выше.
2. Ему нужна не кровь как таковая, а энергетическая основа жизнедеятельности. Печенка, мозги или сердце вполне годятся. Почему нет, коллега?
3. Маг-некромант виновен в осуществлении запрещенной на территории Немедийского королевства некромагии, но неповинен в смерти принцессы (если память мне не врет, его ведь замели по этому обвинению?) Однако у Брэнта нигде не сказано, что во время процесса выяснилось отношение Филро (так звали мага) к некромантии. Если бы его арестовали и судили именно как некроманта, тогда да - были бы и дополнительные меры предосторожности, и присутствие на следствии кого-то из королевских магов, и соответственная казнь. Если же как некроманта его не раскусили, а опознали только как обычного мага - ведь не написано на нем, что он практикует еще и некро? - то это был единственный шанс Филро подвергнуться не, хм, ритуальной, а обычной гражданской казни. Что для него, в общем-то, поправимо.
4.Ммм, не все так просто, коллега. Вы вообще, представляете себе суть Некромагии, или, иначе, Магии Духа? (*сказал Глумов, задумчиво поглаживая череп своего первого соавтора. При этом пламя черных свечей в семисвечнике сделалось изумрудным. *) Это в первую очередь общение с Миром Мертвых, способность вызывать себе в помощь некротические формации разных уровней, работа с астральными формами и т.д. Магия, как правило, ритуально-артефактная, по щелчку пальцев многого не наколдуешь. Теоретически, некромант может работать и с боевыми заклятьями прямого урона, но это уж смотря на чем он специализировался. Может и не уметь.

Теперь представьте: сгребли среди ночи, завернули локти к ушам, забили в колодки и пихнули в крытку. Холодно, голодно, на следующий день еще и отпинали, вся магическая снаряга дома осталась. Решетки, замки, охрана. Попытаться, конечно, можно - скажем, попробовать взять кого-то из караульных под ментальный контроль - но шанс мизерный, и если попытка провалится, то уж точно трибунал Королевской Магической Коллегии, кандалы из лайворта и сожжение на городской площади. А так еще есть надежда, что все это чудовищная ошибка и вскоре все разъяснится... Допросы с пристрастием? Чертовски неприятно, но уж тут найдется простенькое незаметное заклятие, позволяющее блокировать нервные рецепторы... И вот так в итоге - десять дней, не рискнул, ослаб, надеялся, отчаялся... очнулся в петле, язык на плечо. Бывает. В следующей жизни буду осторожнее. Вот у моего соседа, вампира, совсем смешно было...
5.см.п.3.
6.см.п.1. Опять же, технически можно и натуральный труп принцессы выкрасть. Но он уже не того.
7. Да, это следствие накосячило. Факт. А думаете, легко работать, когда всякий день вламываются чины из министерства охраны короны и грозятся, де, если завтра не повесите преступника - послезавтра повесим вас? Прецедент, кстати, в реальном мире есть. Насколько мне известно, по делу Чикатило совершенно посторонний мужик отбарабанил "червонец". Посмертно реабилитирован, да.
8.Вот это уж тоже не ведаю. С другой стороны, понять могу. Чуть кого убили - кто виноваты? Правильно, стигийцы/гиперборейцы/чернокнижники. ( = чуть поезд с рельсов сошел под Москвой - немедленно "чеченский след").
9. Эээ...посредник? Заказчик? Легко.

Вообще я бы на месте Брэнта не доводил бедолагу до гражданской казни-то. Скажем, не выдержал допроса с пристрастием - сердце сдало. Принял йад в камере, узнав, что на следующий день допрос будет вести королевский маг. Повесился на скрученной простыне. Etc.

Сразу, моментально вопросов у коллег существенно убавляется.

Последний раз редактировалось Глумов, 22.10.2007 в 00:22.
Глумов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 00:12   #4
Писатель
 
Аватар для Глумов
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Глумов стоит на развилке
По умолчанию Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)

Так, и засим остались у меня эпизоды Fexus*а и Хасатэ. Здесь все сложно. Есть определенные претензии, правка, предложения. Но сейчас два часа ночи, мне завтра со с ранья вставать на работу, так что пока отложим.

В заключение: коллеги, все написанное нами подвергается впс стилистической/орфографической правке и сохраняется в отдельном файле. Помаленечку начинают вырисовываться общие очертания. Работаем! Все хорошо!

С меня сейчас будет центурион в "Трех топорах". Потом чертознаев Ангир. В промежутках - милости прошу прочих.

Всем спасибо. Всем успехов.
Глумов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:47.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru